黄霑：其实人间尽耳聋 （zz）
黄霑：其实人间尽耳聋《南方周末》
中午的香港湾仔福临门酒楼人声鼎沸，但声音最大的肯定是黄霑。本来我们要谈华语
流行音乐的问题，黄霑却让伙计买了本《东周刊》给我看他的专栏，里面是他在写金庸。
黄霑很喜欢谈金庸，说他很独裁，一点也不民主。以前金庸在无线电视台播放的电视
剧都是他卖的。两个才子究竟是怎样闹翻的？“我跟他闹翻就是1997年香港选特首的时候
，他捧董建华，我捧另外一个人。金庸在报纸上写文章指责我捧的那个人，我是收了人家
钱的，你何必这样做呢？”黄霑一直在批评金庸的社会经验：“你看给金庸卖给央视的《
笑傲江湖》才1元钱。要是拿给我卖，账面上还是1元钱，声誉还是很好，下面还可以帮他
收很多钱。”
没想到黄霑会这么“为老不尊”，实际上这与黄一直急呼的“要死”的华语流行音乐
一样，唱片也好、电视剧也好、电影也好，大家想拿来赚钱，却不知道该怎么变成钱。
周杰伦的加州牛肉面
●你说半个月华语音乐是什么都变不了的，这句话是对华语音乐的一种看法吗？
黄霑：香港粤语流行曲死了。你必须知道一件事情，流行音乐是一个商品，1996年是
19亿，现在是3亿，有些歌星的唱片出来卖几百张，19亿的生意变成3亿就是死。
●但衰退不仅发生在香港，全球都有。
黄霑：所以音乐面临非常大的变化，听音乐、买唱片的方式都要改了。香港流行音乐
面临的死亡期很长。可能在死亡之前有个生机，就是香港跟广东音乐人在一起，香港跟广
州加起来有8000万的市场，这个市场很大，如果不把这个市场抓住，香港音乐就肯定死掉
了。粤语音乐是方言音乐，主力是在懂得粤语的地方。而华语则不仅仅是粤语那么简单。
要三地的年轻人全部找到共通点，才会买同一张唱片，但这个很难。
●三地都买一张唱片真有必要吗？
黄霑：不是必要的，但如果不是这样你就很难做得很大。
●李宗盛最近说，香港唱片公司过于急功近利，而歌词也是粗制滥造。你觉得呢？
黄霑：有部分道理。创作人青黄不接是一个原因，整个乐坛都青黄不接，比如说现在
周杰伦很卖座，行家说是150万张。但我觉得很奇怪，周杰伦玩的HIP－HOP和R＆B都是外国
的文化，我们怎么学，都没有纽约街头的感受，没有美国HIP－HOP的环境，我们学就跟中
央电视台常常播的洋人唱京剧一样，无论他们怎么好都不会像中国人唱得那么好。
●就是因为他们是外国人？
黄霑：其实我们真的要华语音乐有自己的个性，就要找出中国人都能共鸣的音乐。为
什么我们现在都听HIP－HOP？因为现在中国人也很洋化嘛。但到了深层次的洋化，真正懂
一点的就觉得这个外衣衣不称身。我觉得怎么写都不可能写过外国人，那怎么不听外国的
HIP－HOP？崔健的摇滚不也加了唢呐进去，摇滚哪里容得下唢呐？这个唢呐就是中国特色
。
●只要加进民族的因素就是有中国特色？
黄霑：不是，这是其中的一个方法，我做了这么久都不知道什么是中国味道，这个很
难讲的。每个人都有自己的想法。
●之前陶喆也在做HIP－HOP，但只有周杰伦敢牺牲中国汉字的发音，让吐字成全节奏
，这是不是HIP－HOP的中国味道？
黄霑：但我还是很反对。我们应该找中国的东西。什么是中国味道？李宗盛有李宗盛
的中国味道，罗大佑有罗大佑的中国味道，我有我的中国味道，不一样。只有每个人找才
有希望，流行音乐必须有自己的个性。
●你觉得周杰伦HIP－HOP是一时之风，不可能长久下去？
黄霑：我觉得不可能长久。大家现在是不懂，觉得很新鲜，就跟崔健开始搞RAP一样。
崔健搞RAP就是一首歌《一无所有》，这是所有内地青年人的心声。“一无所有”不可能是
香港的概念，因为香港的青年没有“一无所有”，内地作家必须抓住中国青年的心，把它
表现在歌里面，这个歌才能够卖，我不相信周杰伦有这个本事。
●方文山给周杰伦的歌词里加进了不少文化典故，这是否一种新趋势？
黄霑：当然是了，不然为什么他的唱片卖得那么好。我喜欢一个小胖子，臧天朔的《
朋友》，你发达的时候不要来找我，你失业的时候需要我帮助再来找我，写出了中国人的
义气，很打动我。周杰伦喜欢HIP－HOP很好，因为我们现在很洋化了，连牛肉面都要吃美
国加州的牛肉面，其实我们应该吃地道的中国的牛肉面。洋化是一个过渡。
●如果让你给周杰伦写词，会怎么写？
黄霑：没想过，不知道。流行毕竟是年轻人的，你说恋爱，我的初恋离开我都50多年
了，不记得了，我老了。
李白也没林夕写得多
●但你一直是很不服老的，你现在还在读大学？
黄霑：我在香港大学读流行音乐的博士，5月份拿到学位，写了15万字论文，就是讨论
流行音乐和社会的关系。我发现歌词的走势其实反映了社会的心态。这段时间失恋的歌很
多，你只看见歌词里都是“我多痛苦”、“我多难受”，却没看见他难受在哪个地方。其
实这是人们为外遇找借口，说我还是对爱情坚贞的，对爱情是渴望的，但就是分开没到1个
月就有新人了。这是个很有趣的现象，一个时期的流行音乐肯定反映一个时期的社会情况
。
●周杰伦的流行反映什么样的社会？
黄霑：老实说我不知道，我不明白现在祖国青年需要什么。从前我抓得住香港青年的
心态，我那时候40岁，现在我不懂啊，我不知道他们在干什么。
●可周杰伦不仅在普通话地区火，在香港也很火啊。
黄霑：但像以前谭咏麟的疯狂没有了、张学友的疯狂没有了、梅艳芳的疯狂没有了。
没有大众的支持，还是比较小众的火。现在25岁以上的人不听流行音乐了，而我们那个时
候都是通杀，什么年纪的人都听我们的音乐。
●你是说流行音乐必须是大家都在听？
黄霑：不是，流行音乐本来是年轻人听的，但是1980年代末1990年代初，真的是什么
年纪的人，上至达官贵人下至凡夫走卒，都在听我们的音乐，那时流行音乐真成了香港的
代表，我觉得这在香港是不可能再达到了。
●你觉得那个时候就是顶峰了？
黄霑：是顶峰，现在已经下来了。那时每家吃饭的时候都开着电视，用电视下饭，可
以说每个香港家庭都在听那些声音，这种现象是不能再回头的。当年我在上海看见几个不
会粤语的年轻人在唱《莫妮卡》，他们不懂粤语，但是电影和音乐是他们看外面最方便最
便宜的窗口，以前是通过香港才能够看到，现在不用，他们都可以出去了，可以迈过香港
了。这也是香港音乐没有影响力的一个原因。
●你说香港流行音乐“下来了”，具体表现在哪些地方呢？
黄霑：生存不下去，顶峰时没想到好好培养创作人才，所以现在青黄不接得很厉害。
林夕一年写五六百首歌，李白也写不了那么多，我不信林夕的才华比李白高。就算比李白
高，一年这么多歌肯定有粗糙的。我不能批林夕，一批林夕别人就会觉得你是酸葡萄。李
宗盛批评别人，他自己最近有什么好歌出来？李宗盛老了，我们都老了，林夕也快老了。
年轻歌曲要年轻人，年轻创作人接不上来。雷颂德30多岁，红也红了10年了，后面还有什
么人？顾嘉辉后面有个李宗盛，李宗盛的后面有谁？90年代的市场是周华健的，但现在他
也老了，像我们这些到了60岁还在写歌的人，毛都白了还有谁听我们的？
●青黄不接是唱片公司造成的？
黄霑：是整个大气候造成的。唱片公司没好好培养，也可能是香港音乐界气数尽了。
乐迷年纪越来越小，8岁、10岁已经开始去买唱片，十几岁就去追星，他们懂什么，小学都
没念完，有什么眼光去看歌词好不好？别人说黎明好就黎明好，别人说郭富城好就郭富城
好了，郭富城唱成什么样他不知道，只知道他长得好，舞跳得好。但他们才是每张唱片都
买的顾客，唱片公司发现了这个，就投“老板”所好。“老板”是没有眼光没有耳朵的，
所以就拼命包装，找几个漂亮的出来。现在香港音乐最大的问题是从一个本来听觉的媒介
转换成了视觉的媒介，看歌而不是用耳朵去听歌。
●在韩国，视觉系也是作为一个音乐派别存在的。
黄霑：眼睛看的东西要比耳朵听得快，也浅很多，电脑下载的歌肯定没HIFI的好，但
他们听下载就够了——标准忽然间后退了。唱片公司知道了就拼命包装，买唱片送洗头水
是什么意思？唱片包装得像中秋节的月饼？现在经济又不好，老人更不买唱片了，唱片公
司就更拼命包装小孩喜欢的东西。唱片卖不动就拼命接广告、电影、剪彩，唱片公司变成
经纪人公司，音乐变成他们不到十分之一的工作，他们也要生存啊！李宗盛说香港唱片公
司急功近利，哪个唱片公司不急功近利？老歌都出来了，没有成本啊，包装就行了嘛，周
璇啊、李香兰啊，每个人都推出来了，没有老歌的怎么办？像英皇就只能拼命包装几个漂
亮的妞。
去掉那个最高分
●你喜欢TWINS吗？
黄霑：当然不喜欢。她们不讨厌，也很逗，但我们要听歌。她们自己都承认唱不好，
唱不好就不该出唱片，我这个老牌音乐人就这么老土。唱不好，以前哪里有机会出唱片？
有些歌星，连呼吸都不懂，一唱就哮喘，要断气的样子，这种“口喘歌王”都能出唱片？
不会唱就去当明星当模特嘛，为什么非要唱歌？
●现在香港还有人能唱你的歌吗？
黄霑：有啊，莫文蔚很好啊，但她也老了。现在年轻人谁要我写歌我都写，但他们都
不找我，他们觉得我的词都不适合现代了，有代沟了。小孩子不懂嘛。你问一个10岁的小
孩子什么是“沧海一声笑”？“沧海一声屁”他懂！他不懂你不能要求，他年纪小嘛。
●那你没想到给25岁以上的人写？
黄霑：所以我还在写啊。1980年代开始，我就觉得有些粤语歌词不通了，一度很生气
。后来我觉得这是在向不好的东西投降，我技术明明比你好为什么要向你投降？所以就让
人刻了一个印———“不信人间尽耳聋”。我现在有得写就写下去，拼了命写，写到没人
听，写到没人要，写到死。林夕、黄伟文那样的词我也会写，但就是不肯向现实低头。
有时候听听MTV台，看见美女跳舞，每个人都在HIP－HOP，烂死了。还有另一个原因就
是没有好的旋律，现在年轻人拿音乐来就是跳舞，那是音响不是音乐，谁还来听旋律？还
有电脑下载的问题，为什么音乐界一开始不去想办法利用互联网？因为发行在黑社会手里
，他们怕在网上弄出什么新花样。唱片界黑社会势力很大，当然现在他们都不用枪了。
●香港音乐的衰落也是黑势力造成的？
黄霑：香港有，但比较少。这个很难讲，黑不黑，怎么说他是黑？这是一个很大的问
题。太大就不好说了。
●杨受成的行贿案现在还没有一个结果，他会有事吗？
黄霑：杨受成怎么可能有事，谁行贿那么笨会让你抓到证据？在香港赌钱是合法的，
只要把别人请到我的赌船上来，你怎么能说别人不是真的赢了我的钱？大家都是老江湖，
怎么可能让人抓到把柄？
●那你遇到过行贿改变结果的事吗？
黄霑：我发过誓不再当评委，其实我第一次遇到评选不公正是在广州。那是1984年，
好像是深圳台邀请我当一个歌唱比赛的评委，在花园酒店举行的。一个叫刘欣如的女孩唱
了首《生活是一首无言的歌》，唱得非常好，我给了她最高分，但最后是一个我很不看好
的人得了冠军。那是我第一次回内地，不好对结果说什么，后来跟其他6个评委私下核对，
发现没有一个人选这个冠军，都给了刘欣如最高分。当时我们都觉得被出卖了。
●难道那时评委给的分数都不公开？
黄霑：公开啊。你没有留意到打分是去掉一个最高分，去掉一个最低分？这很不合理
，有人算过，用这个办法能起到更改结果的作用。
●也就是说很难根除乐坛的腐败？
黄霑：香港可以说是灭不了音乐界的行贿受贿的。无线本来听说是该2年换一次人的，
现在不知道为什么一直没换，或者就是改了规矩，你的任期一被限制了，什么都会麻烦一
点，也可能会干净一点。
宁要小饼，不要大饼
●今年6月，翁健伟给滚石公司写了一封信，指出滚石公司不少问题，你认识翁健伟吗
？
黄霑：不认识，我第一次听到这个事情。陶喆是不是台湾的？不是向内地输出了吗？
孙燕姿完全是靠台湾起来的，周杰伦也是如此，10年已经是两代了，所以不是台湾没有人
，台湾很多人都在内地卖，我觉得很好。一家公司牵涉的问题很多，一个公司好不好是高
层管理的原因，如果说高层失去了当年创业的眼光和奋斗，一个创作的风格和类型过了一
个时期，听众会厌倦的。张学友现在唱歌不好吗？他现在是唱得最好的时期，但观众听他
听得太久了，厌了，反而买一些不比他好的人来听，这个是听众永远的问题，大饼不要宁
愿要小饼。
●那你怎么评价罗大佑？他的时代也已经过去，但依旧在内地四处开演唱会。
黄霑：没有新唱片出来他就完了。他到处开演唱会也很好啊，只要有听众。但创作人
还是要有作品的，没有作品还是很失望。罗大佑在台上不好看，他跳舞也不好看，他必须
要有作品。听他演唱会的是老年人还是青年人？
●应该说还是当年罗大佑时代的听众。
黄霑：听罗大佑的如果是老年人那就做不长久。蔡琴还是唱老歌，不过我不知道老歌
能卖多少？Beyond还是唱老歌，家驹都死了10年了，10年以后还是把他的旧作品拿出来啊
？吃老本怎么能吃得下去？从前你可以在内地吃老本过日子，但现在不行了。现在还唱《
洪湖水，浪打浪》？这个国家就是没有音乐了嘛。再好的歌也会老！
●翁健伟提到新人很难上位，张宇一直给李宗盛抄乐谱，刘若英是给陈升当小助理，
新人是不是真的很难上位？
黄霑：有才华是压不住的，世界上是没有怀才不遇的。以前罗大佑出来，李宗盛出来
你就知道他会红，以后怎么样我不知道，看不出来谁可以红。现在北京出唱片是为了有唱
片能登台，能登台就有不少收入，但就是唱片不好。我觉得非常奇怪，为什么中国没有唱
片？上海是中国流行音乐的发祥地，为什么现在什么都没有了？没有唱歌的也没有写歌的
，但要说是真空也不完全对，晚会都有人唱歌，但就是流行的歌没有。听说北京音乐剧流
行，李海鹰写了几个音乐剧好像都很流行。内地剧团多，应该音乐剧是可以流行起来的，
观众还是有在剧场看戏的习惯，如果中国音乐剧能搞上去，是推进音乐的另外一条路。
个人觉得他不太能接受新事物哦
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