[22日湛江日报追踪]湛江需要大型演唱会，但也不能太多！

滔滔千里心

由于是星期六日版块，网上找不到也无法复制，所以得搬动扫描仪来，字体有点不够清晰，大家就将就或放大来看下吧！但是行内有行内讲法，我们有我们的思想，睇过之后敬请请稍安匆噪。


对谭咏麟湛江演唱会“流产”的反思，有业内人士分析认为-------

湛江需要大型演唱会，但也不能太多！

chy888

说实在的,还是希望能重开!!!

弹头

原帖由 chy888 于 2007-12-25 14:41 发表

                               
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说实在的,还是希望能重开!!!

这是大家共同的愿望！！！！！！！！！！！！！

梦幻笑容

原帖由 弹头 于 2007-12-25 15:24 发表

                               
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这是大家共同的愿望！！！！！！！！！！！！！

不好意思,弹头,我不希望重开,(对不起,我这次没去湛江,按理说没发言权的,但还是忍不住,望谅!)主办方赶紧退票,没能力就不要主办!这些人到关键的时刻就会露出生意人'赖皮'的尾巴.试想如果重开了,那校长站在舞台上怎么说?我们伦迷当然能理解,但是广大市名们就理解不了,肯定会说:"瞧,钱给足了,他来了."在加上那些记者的宣扬,那校长真的是白口难辩了,再说,我们要是到了现场听到群众的这样议论,看到报纸嘲笑般的报导,心里会怎样?所以还是别再重开了,就让这场小风波赶紧息逝吧.退票,退票,让主办方赔到底!!!!!!各位伦迷,想看演出的,初五上海见!希望别再有啥意外就OK了!

俩忘烟水里

原帖由 梦幻笑容 于 2007-12-26 15:10 发表

                               
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不好意思,弹头,我不希望重开,(对不起,我这次没去湛江,按理说没发言权的,但还是忍不住,望谅!)主办方赶紧退票,没能力就不要主办!这些人到关键的时刻就会露出生意人'赖皮'的尾巴.试想如果重开了,那校长站在舞台上 ...

有道理，不知道为了什么，ALAN方面和歌迷 方面都是受害者，非要去指责ALAN方对fans不够好。
即使ALAN自己掏腰包进行演出，依然会有人说是因为拿够了钱才演出的。
既然主办方没有履行责任，就应该追究到底才对，赔偿fans们的一切损失。。

fox

原帖由 俩忘烟水里 于 2007-12-27 22:20 发表

                               
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有道理，不知道为了什么，ALAN方面和歌迷 方面都是受害者，非要去指责ALAN方对fans不够好。
即使ALAN自己掏腰包进行演出，依然会有人说是因为拿够了钱才演出的。
既然主办方没有履行责任，就应该追究到底才 ...

呵呵.算了吧.

主辦方的過失,我想,大家可以站在消費者的角度去消化這種憤怒.事實上,無論在任何地方辦演唱會.
都是必須須承受這種風險的.包括Alan,藝能,歌迷,第三方消費者.


這件事.很多人都怒而不言.何解?只為了舊日的情誼.假如我約了一個老朋友10點鍾在某地方見面,,
但老闆要我加班,我為了保住飯碗(或者是加快工作進度),在明明知道不可以準時赴會的情況下,我仍然
沒有通知你,你會怎想?你或者會怪我老闆無情,但絕對會更加怪我的不負責任.事實上,妳跟我才是朋友,妳認識
我老闆嗎?!妳絕對會計較我的過失重過于我老闆的無情剝削,事實上,我完全可以提前通知妳我沒辦法赴會.

道理就是這麼淺顯,情況就如那個所謂不見不散的演唱會.15日凌晨才出來的通知.已經毫無保留地說明了
這些問題.Alan他們不是第一次辦演唱會,豐富的經驗已是前提,假如他們還保存著一顆對歌迷負責的態度.
如果他們的口號:不見不散===是由內心表里如一的,那麼他們更應該清楚,譚生妳可以到今日,更多的是
Fans的支持!

作為譚生多年的fans,我本來無意因為這件事而特別憤怒,但我感到憤怒的,是他們閃避的態度和一些歌迷
還要繼續美化的態度,妳們真的想為Alan好嗎?妳們有沒有想過,這個千秋偶像他現在所處的位置?他究竟
知不知道他現在所處的位置??還是妳們奉承的語言就可以令所謂的笑看人生繼續?????呵呵,我相信大家成
人年,有些事,自有分解,只是人不可以活得這麼虛偽,妳們這麼做,只會讓譚生仍然活在夢裡.

mizone

15日凌晨才取消演唱会 是不对的
何况很多人 没有及时看到 取消的通知
还是义无反顾地赶去湛江

直到15日下午 在湛江体育场 才看到有公告
只是说演唱会延期

已经过去2周了 但现在 还没有给所有的人一个合理的说明和交待
究竟是退票 还是延期
这是谁的错呢？
收不到钱 可以取消演唱会
这对于已经买票的观众是不是太不负责了呢？

谁要来负责？

俩忘烟水里

原帖由 <i>fox</i> 于 2007-12-28 02:42 发表 <a href="http://www.myalantam.com/redirect.php?goto=findpost&pid=244025&ptid=31041" target="_blank"><img src="http://www.myalantam.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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呵呵.算了吧.<br />
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主辦方的過失,我想,大家可以站在消費者的角度去消化這種憤怒.事實上,無論在任何地方辦演唱會.<br />
都是必須須承受這種風險的.包括Alan,藝能,歌迷,第三方消費者.<br />
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這件事.很多人都怒而不 ...

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我觉得究竟事实是如何，除了当事人了解情况，外人在了解真相之前说什么都是一种猜测。当然我们大家都不知道究竟情况如何，只知道是15日早上才宣布取消，从消费者角度来考虑当然是太晚了的缘故。
我可以假设一种情况，就是你举的这个例子，不过我觉得以朋友之间来做例子不如用客户谈生意来更恰当一些。虽然是一个伦迷，但是我觉得ALAN演唱会更多是从商业上来考虑的，更多是为了赚钱。。所以，ALAN与fans之间更象是客户之间而不是老朋友的关系
假如我约了一个很重要的一个长期客户谈生意，而且平时关系也很好，约了明天10点见面，但是之前老板希望我放弃这个客户，因为最近一些帐没收回来，没有太多的周转资金来谈成这笔生意，要谈生意取决于今天是否可以收到帐，这样才能有钱来支撑我谈生意。
现在面临的情况两点：一种是直接告诉客户，我钱目前还没到，直接把生意给cancel；另一种是希望能够再等等，看看是否有资金进来可以帮助我作成生意，因为毕竟这笔生意可以让我赚很多钱，不去谈实在是太不划算。
你会怎么做？是直接告诉客户，有可能来不了，要取消。还是希望再等等看，说不定今天收到钱就可以来谈生意？毕竟谈成了生意，可以让我和客户都满意。当然前提是你不可能告诉客户是因为资金不够才导致不能来的。
我想选择两种情况的肯定都有人在，因为从商业角度上来考虑，两种情况都比较合理。
从客户角度上来看，当天才爽约肯定责任在于我这边。
但是责任焦点就是在于爽约的原因是因为我是故意的还是无心的。。。

Alanma622

原帖由 俩忘烟水里 于 2007-12-28 10:15 发表

                               
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我觉得究竟事实是如何，除了当事人了解情况，外人在了解真相之前说什么都是一种猜测。当然我们大家都不知道究竟情况如何，只知道是15日早上才宣布取消，从消费者角度来考虑当然是太晚了的缘故。
我可以假设一 ...

我也觉得艺能与主办方之间是商业关系，一定会尽量考虑到利润的；
而Alan作为一名艺人，已经不顾及自己的身价愿意演出了，可主办方还是不愿意继续支付余款，才造成了今天的结果。
可见，Alan已经作出了足够的让步，身价对于一名艺人来讲代表的是什么我想是我们所难以体会的，还要让Alan怎样呢？
从商业的角度来看，不可能让其他人也跟Alan一样人人都做义工吧，更何况这个还涉及到艺能以外的其他协办公司呢！

大家都不希望的结果出现了，其中双方都一定或多或少的有责任，可是双方也一定都是从希望举办成功的角度出发的
我觉得Fox把Alan的责任看得太重了，演唱会，也不是Alan一个人说了算得啊！
况且，如果Alan真的只为了钱，我想我们也决不会拥戴他到今天！

我一直觉得，在金钱当道的今天、在众多的艺人中，Alan是为数不多的、能够在艺术和商业之间找到平衡的真正的“歌者”！

就算是不相信其他人，也要相信自己这么多年的判断，不要因为一件事情，在冲动之中就全盘否定Alan，那其实就是否定自己！

[ 本帖最后由 Alanma622 于 2007-12-28 10:57 编辑 ]

fox

原帖由 俩忘烟水里 于 2007-12-28 10:15 发表

                               
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我觉得究竟事实是如何，除了当事人了解情况，外人在了解真相之前说什么都是一种猜测。当然我们大家都不知道究竟情况如何，只知道是15日早上才宣布取消，从消费者角度来考虑当然是太晚了的缘故。
我可以假设一 ...

呵呵,從舉例子的角度來看,妳我的分歧就出現在這裡.

我也想過把歌迷比喻成客戶,只是我怕用這種比喻,既諷刺了人們經常所講的:譚生與歌迷不見不散的一個約會,
又寒了無數歌迷的心.

其實妳的比喻放諸現實來講,可能會更貼切(同時也更無情點).所以現在來看,譚生他們15日凌晨才宣布取消確實
無可厚非.哪怕再晚一點宣布又如何?因為他面對的,說得好聽點是歌迷,說得現實點的是客戶.so...假如這樣成立
的話,請把過往美妙的口號收回.因為假如拆破這層紙,譚生妳可以強調妳的商業角度繼續自己的立場,我們也可以
忘掉曾經的情誼令自己冷漠點去接受乃至作出批評.

照妳所舉的例子,責任焦點譚生爽約的原因當然是有心,因為妳想:再等等,再看看有否資金注入,令到可以賺錢的同時
也不會失去客戶.有這些前提,譚生不是有心還是什麼?

問題的關鍵在就這于這個:再等等.妳這個所謂"再等等"控制的尺度,在高度強調自己的利益的同時(賺錢和不會失去客戶
都算是利益吧),醜化了自己的專業操守,漠視了老客戶的權益,更冷了老客戶的心.因為以妳的專業知識,妳應該清楚成事
的概率會是多少.而妳為了私利,所謂的"再等等"更令無數客戶付出額外的損失陸續上路.假如我是從非洲山長水遠來的老
客戶,跋山涉水轉機轉船再轉車滿懷期望到達地點希望履行合約,妳這時才告訴我不能簽約.我怪妳老闆誠信問題的同時,
更加會怪妳漠視老客戶權益的態度.因為我不認識妳老闆,因為我與妳合作多時,自作多情的我自認為跟妳除了客戶合作
關係之余,還多少有點日久生情的情份.妳完全可以看在這點往日情份上,考慮自己利益的同時也尊重我的利益.可是.照目前
來看,這點舊日情份,在利益面前變得渺小甚至消失,這一點,就是湛江主辦方跟譚生他們這次對歌迷造成的傷害在性質上的
不同,話說到這份上,不知道妳清楚了沒有?


或者是妳根本就明白,只是礙于舊日這份情誼講不出口?本來我也講不出口,但問題是如果把譚生和歌迷的關係直白化,
成為客戶利益關係之後,我還有什麼說不出口?因為這點舊日情誼已不再有作用.此刻的我可以把所有責任因為合同精神推向
主辦方,譚生他們可能就此少了責任,但卻從此失去了信任.因為如夢初醒的我會覺得我掂量這點所謂情誼是假的.我會笑自己
的幼稚的同時,也會對對方失去信任,因為失去了情誼這個支撐點,我拿什麼去信任對方?


或者有朋友認為我何必揪住不放,又或者會笑我,少了妳一個看演唱會譚生沒有損失.當然,我只是凡人一個,少了我不算得什麼.
但我站在支持譚生多年的角度,我希望譚生他們能正視這件事.因為他日後還有諸多路要走.我沒資格教任何人做人,但我卻絕對
有權利希望某個人好.夠了,為譚生粉飾和美化的人太多了,偶像是拿來支持的,不是拿來無止境溺愛的.正確地面對偶像其實
就正如怎樣正確地面對人生.我可否因為偏愛而無論對錯照單全收?何況,我依稀記得譚生唱過一首歌:不可以逃避...


而妳們,又在逃避些什麼呢?呵呵,若是問妳能否躲一躲,就像問我絲巾可否包一堆火...

mizone

fox 去了湛江吗？
大老远去了湛江的人 可能才有体会
不需要任何比喻
我觉得亲身经历了这件事情
才可以看清楚很多事情

fox

原帖由 Alanma622 于 2007-12-28 10:53 发表

                               
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我也觉得艺能与主办方之间是商业关系，一定会尽量考虑到利润的；
而Alan作为一名艺人，已经不顾及自己的身价愿意演出了，可主办方还是不愿意继续支付余款，才造成了今 ...

sorry!!我沒有說譚生他們應該唱:沒有報酬的演唱會.一手交錢一手交貨,他們和主辦方的合約,利益當頭天經地義.

是我說得不夠清楚還是妳們的理解能力有問題?

主辦方令歌迷損失了一張門票
但譚生他們在15日凌晨才宣布取消,這遲到的消息則令歌迷蒙受更大的額外損失.
妳可以將歌迷的額外損失一并推向因為主辦方的違約.
只是,妳可以幻想主辦方會提前一兩日發出取消通知,甚至post在各麟迷論壇嗎?

如果主辦方稍有職業道德,稍微可以為消費者角度考慮,他們應該這麼做.
可是,他們沒有,然而,我們尊敬的譚生也沒有,他們都在這場昏天黑地的談判中忘記了我們.
主辦方忘記我們,我不要緊,因為我不在乎主辦方而主辦方也不在乎我.但譚生他們呢?他好像也唱過"在乎"這首歌.
事實上我記得我曾經也會唱這首歌.

是的,妳說得很對,主辦方直到演唱會當日還是不肯支付余款,所以,我們尊敬的譚生他們也不遺余力地爭取到演唱會當日.
簡直是笑話!藝能一班老江湖弱智到陪主辦方玩到最後一刻?他們平時累積的操辦經驗哪去了?他們不會還幻想主辦方在
最後一刻拿錢出來吧?事實上沒有就是沒有,演唱合同對于款項到位日期都是有明文規定的,余款于演唱會之前多少個工作
日內就必須到位都是有規定的.國內因演唱會合約出現問題而取消的例子實在太多,譚生他們是老江湖,根本不可能連這點
預見性和可操作性都不懂.


ok.就算譚生妳們最後爭取到又如何?聽說譚生妳由香港飛湛江都需要半日時間吧,剩下的半日時間,面對這張Rundown,
譚生妳還有多少歌詞沒復習,有多少舞沒排,有多少音響效果沒調校,有多少Medley還沒排?假如譚生妳是真的以歌會友為
主,賺錢其次的話,我想妳又能夠拿出多少專業水準來面對觀眾?事實上就如就快舉行的08上海演唱會的海報,仍然延續05
濃情三十年的Design,譚生,聽說現在已經是07年快結束了,妳仍然拿著05年的東西跟歌友見面,種種的行為,讓我覺得妳就
算想賺錢,也要做得Profe一點.事實上妳應該可以做得到的.

更加搞笑的是藝能聲稱這次損失超過100萬.是的,他們損失了100萬的下期余款嘛,可是上期已經袋袋平安啦.但是歌迷呢?
我做個保守估計,由全國不同地方去湛江的歌迷為數3000好了.平均每個人來回旅費300.又是一個100萬.譚生.妳們的100
萬跟歌迷的100可能沒什麼不同,但歌迷這100萬中包含著多少期待,失落,愚弄,呆然不知所措.妳們的100萬是預期收入,歌迷
的100萬是意外損失.我痛恨主辦方違約的同時,我又何嘗不想高唱知心當玩偶呢?知心是誰?大家心照好了.


Alanma622我沒有把譚生的責任看得過重.但問題我看事情始終抱著內外有別的角度去看.孰內孰外大家心中有數.既然內外
有別,受傷害的性質當然也有區別.譚生的責任.....我只是看著某個XXXXXX留言區感到發笑.現在是信息時代,譚生跟歌迷一直
以來無論從何種形式都是有互動聯系的.這件事搞成這種荒唐程度,大家成年人,我已經說得夠多的了,有些話不必一再慢鏡重溫

fox

原帖由 mizone 于 2007-12-28 14:30 发表

                               
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fox 去了湛江吗？
大老远去了湛江的人 可能才有体会
不需要任何比喻
我觉得亲身经历了这件事情
才可以看清楚很多事情

當然有去,譚生的演唱會,只要我時間允許,單槍匹馬會去的.
本來,我是不想過份去糾纏這件事的.因為我自信可以用多年擁戴的情誼去消化.
但可惜,我見到的是太多不知所謂的人一再盲目的維護,甚至美化.
ok.他們想做盲目的順民,那我做逆民好了.
我想,我愛護譚生的方式,跟他們不同.見諒.

俩忘烟水里

有人说，喜欢一个人就是要喜欢他的全部。
在好多人的心中，我们的偶像是完美的。但是事实是，人毕竟是人，总会有自己的想法以及做法，而做出的举动也不是能够所有人可以理解的。。
ALAN当然也是人，也有好多负面的新闻，关键就是取决于你心中是否可以承受的了。伦迷也有转变成其他fans的，因为可能就是接触到了ALAN的另一面，觉得自己的偶像不应该做出让自己难以理解的事情。
这个就看你自身找的的平衡点了，看是否能够接受这样让你失望的一面的程度。。
不过ALAN终究是人不是神，不需要指望他能够带来点什么，成为什么样的圣人。只要自己能从他身上得到你想获得的东西就可以了。。。

Alanma622

原帖由 fox 于 2007-12-28 15:50 发表

                               
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sorry!!我沒有說譚生他們應該唱:沒有報酬的演唱會.一手交錢一手交貨,他們和主辦方的合約,利益當頭天經地義.

是我說得不夠清楚還是妳們的理解能力有問題?

主辦方令歌迷損失了一張門票
但譚生他們在 ...

能看出来，你真的是“很受伤”！

我喜欢Alan也很多年了，也看过演唱会，可是不多！
Alan也一定有缺点的，可是，我相信Alan一定是为了演唱会努力过了，而且是为了我们；在我心里这就足以了！
至于别人，我就无所谓了！

可能你会说我我太盲目了；可是如果太清醒了，就会久久都不开心，而且也于事无补！
就像我之前丢钱包，损失惨重的时候，LG就安慰我，既然已经有损失了，就不再让损失心情和身体啊！
Fox 消消气，事情总会有说法，总会过去的！而且做错事的人，一定会付出代价的，无论是哪一方！

[ 本帖最后由 Alanma622 于 2007-12-28 17:13 编辑 ]